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Dec
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[ニコ動] 特定ジャンル限定ランキングにおける除外判定。

  • YaSuYuKi: 「舎利禮文」や「仏具でてってってー」を除外にせざるを得ないような、ランキングに対する周囲の期待や要求を、変えられなかったことに、敗北感を覚えている [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030794209]
  • YaSuYuKi: 私はランキングに除外があること自体に反対だが、周囲の要求に真っ向から逆らって除外を廃止することには賛成しない。除外の要求が説得力も影響力も持たない状況を作り出すことによって、最終的に除外が不要となることが理想だ [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030796574]
  • YaSuYuKi: @Sabushin 明らかにアイドルマスターと関係があり、かつ、紳士協定にも触れていないにも関わらず、除外になっているのはよくあります。 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030800288]
  • nojiri_h: @YaSuYuKi え、舎利禮文がランキング除外なんですか？　それは週刊？ [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1030800690]
  • YaSuYuKi: @Sabushin それどころか、雌豚「大嫌いロリコン☆」の時は、除外にならなかったことに対して激しい批判コメントが集中する事態に [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030802850]
  • YaSuYuKi: @nojiri_h 週刊アイドルマスターランキングです。 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030803086]
  • nojiri_h: @YaSuYuKi あ、アイマスのほうですか。舎利禮文PVがマスターフォントを使っているのに、って話ですね。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1030804048]
  • YaSuYuKi: @damehumanoid 慈風P「星間飛行」に匹敵する傑作が、複数、連続して登場しないと、短期間では無理でしょうね。 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030804284]
  • YaSuYuKi: @nojiri_h えぇ。このところ、アイドルマスタータグでランキング1位相当の動画が、アイドルマスターランキングの除外規定に触れて除外になるという事態が頻発しているので [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030805837]
  • MuhKurutsu: @YaSuYuKi 「アイドルの作品」ランキングなのか、「アイマス的な作品」ランキングなのか、というお話になっちゃうわけで。ま、この辺はもう一度大きな動きが必要だけど･･･年末までは厳しいっす。 [ねとぶ] [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/1030806184]
  • YaSuYuKi: @Sabushin 私も気にしすぎていると感じはしますが(シモンPは良くて雌豚が駄目な理由なんて何もない)、現に荒れているのは事実で、快適に見る障害になっているのも事実 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030806942]
  • YaSuYuKi: @MuhKurutsu 編集部としては、今の対応が大きく間違っているとは思っていないです。むしろ、よくやっていると思っています。 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030808186]
  • YaSuYuKi: @Sabushin 一度、そういう方向性のものを排除すると言うことを、開かれた議論で決定した以上、変更するためには新たに同様の場を設け、ひっくり返すしかありません。それには、時間が必要です。 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030809313]
  • GeistP: 週マスでは「映像部分を"重視"する」という微妙に玉虫色の規定になってたはず。 [http://twitter.com/GeistP/statuses/1030810257]
  • nojiri_h: @YaSuYuKi 舎利禮文はロックされてない「アイドルマスター」タグがずーっとついてるから、それを尊重すべきだと思いますけどね。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1030811382]
  • nojiri_h: @YaSuYuKi アイマスキャラに格別愛がない自分としては、「重要な要素ではあってもメインではない」ニコマスが一番興味あるですけどねえ。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1030818956]
  • YaSuYuKi: @nojiri_h 私も、可能性が一番広がるのは、境界だと考えているので、そして、可能性の拡大に一番興味を持っているので、他の要素が強い動画はとても面白く感じられます。舎利禮文はそこにぴったりはまった [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030820974]
  • myrmecoleon: 週マスは週マスの視聴層にオススメするランキングであって，アイドルマスター動画のランキングではない，という割り切りをするなら除外は問題ないのではないかなと。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030822968]
  • YaSuYuKi: 実際、この1週間で再生した動画トップ3は、舎利禮文、仏具でてってってー、すいみん不足、リアルで、の3つ。どれも除外条件を満たしてしまっている [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030822973]
  • YaSuYuKi: それに、外とつながっている動画は、外に存在を示す効果もある。VocaloidM@ster祭りの時についた、「アイドルマスターはこんなに素晴らしかったのか」というコメントの数々を忘れてはいけない。 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030827646]
  • nojiri_h: @YaSuYuKi 境界っていうのは出口でもありますもんね。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1030828564]
  • myrmecoleon: @MuhKurutsu にゃるほど。もう週マスは一種の娯楽になってしまってるのだから，どういう対応がより多くの視聴層に応えられるか，みたいな立ち位置で考えるしかないですよね。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030829159]
  • YaSuYuKi: @nojiri_h 意図的に、まったく関係ないものと合わせたものにつけられるタグなので、自然とそうなります＞疑似m@sはエッジ [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030829196]
  • shin0O: @MuhKurutsu 見なくなって初めてわかることもある、 けど見てないことの弊害も結構大きなことに気がついてきた [http://twitter.com/shin0O/statuses/1030830220]
  • nojiri_h: @myrmecoleon 程度問題だけど、「好きなものしか見ません」という態度にはちょっと抵抗したいような。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1030831643]
  • YaSuYuKi: @nojiri_h その大切な出口が冷遇されているというのは、私から見るといい状態ではないので、どうしたものかと考えているのが今の状況です。 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030831682]
  • GeistP: @myrmecoleon そこでみんなを満足させたいと考えるか、着いて来れるヤツだけ着いて来ればいいと考えるかで、今は前者を選んでいるのだと。後者に切り替えない限りは今の不毛な論争が続くし、切り替えると編集部への逆恨みが暴発しかねない。 [http://twitter.com/GeistP/statuses/1030832505]
  • nojiri_h: @myrmecoleon あ、いまのは00：54：57のつぶやきに対して [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1030832800]
  • myrmecoleon: @nojiri_h ですね。どこかに「トゲ」を入れておくのが逆に新鮮だったりもしますし。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030833106]
  • nojiri_h: 「こんなのアイマスじゃない」って声を上げるのはおおいに結構。でもその声を除外判定の材料にするのはおかしい。賛否両論出ていればいいじゃないかと。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1030835715]
  • YaSuYuKi: 実際のところ、自分の一番好きな分野のランキングに上がってくる動画は、自分の趣味の視点から見てもとても面白い可能性が高い。面白いものが見つかる可能性が高いところを積極的に狭めてもいいことはないよな [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030835719]
  • kei_an: ちょっと舟を漕いでいる間に、週マス関連の話が終えないほど拡散しているっぽい。 [http://twitter.com/kei_an/statuses/1030837348]
  • YaSuYuKi: やっぱり、アイドルマスターのラジオ以外に、アイマス好きとしてニコニコ動画全体をテーマにしたラジオもやった方がいいのか？ラジオじゃなくて、動画で勝負した方がいいんだろうか [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030837716]
  • myrmecoleon: ニコランのように「なんでも受け入れるよ！　でもコメントボタンとか無茶な奴はさすがに手心くわえるよ！　ごめんよ！」な姿勢は素敵。ただアイマスとかボカロとか切り取った時点で，定義問題は永遠の課題だよね。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030837813]
  • YaSuYuKi: でも、外に可能性を求めるとは言ったけど、tloPの新作にはとても期待している [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030839226]
  • MuhKurutsu: どなたか尻Pさんに声を届けられるかた、過去の経緯（擬似m@sや歌ってみたをランクインさせたらPVが薄くなってしまうことを恐れたとか）を含め、現在編集部員も悩んで現実に対応しようとがんばってますとお伝えください^-^;; [ねとぶ] [http://twitter.com/MuhKurutsu/statuses/1030839256]
  • kei_an: @MuhKurutsu 編集部員と名乗った上で、直接@で投げかけると良いですよ。自分もそのパターンでフォローしてもらったので。 [http://twitter.com/kei_an/statuses/1030840456]
  • myrmecoleon: むしろ「週マスにのらないアイマス動画ランキング」とかやるといいんじゃないかな。自分は見たい [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030842009]
  • kei_an: 動画単体としての魅力なのか、ゲームをベースとした動画の魅力なのか。原作（ゲーム）があるので、後者を重視してほしいと思ってる。ゲームの普及にも多少は影響するだろうし。 [http://twitter.com/kei_an/statuses/1030842450]
  • kei_an: せっかく週マス編集部が除外作品の一覧出しているんだから、それで動画作る人が出ても良いのにな。 [http://twitter.com/kei_an/statuses/1030843252]
  • kossie89: ボカロの「大人の都合ランキング」みたいに「週マス除外動画ランキング」を、という提案。 [http://twitter.com/kossie89/statuses/1030843531]
  • kossie89: と、思ったら、ありらいおんさんとかぶった。 [http://twitter.com/kossie89/statuses/1030843887]
  • shin0O: 週M@S除外ランキングってあると思ってた [http://twitter.com/shin0O/statuses/1030844772]
  • YaSuYuKi: 原作の価値を感じて欲しいというのは、こちらの都合なわけで、見る側には何の関係もない。原作の価値を感じて欲しいというのなら、価値を感じることが面白さにつながることを実証する以外にない。それに成功したからアイドルマスターはここまで成功したのだし [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030844924]
  • myrmecoleon: そういえば逆の発想で，週刊アイマスノーマルPVランキングとかはないのだろうか。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030846690]
  • rankingloid: @myrmecoleon そのランキングでも結局定義の問題は出てきます。たとえば、週刊ニコランで引用されてるマイケルてってってーは対象になるのかとか [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1030846700]
  • nojiri_h: 除外ランキング……「隙間は必ず充填される」とゆー、ニコニコ大原則のひとつですね [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1030846979]
  • YaSuYuKi: @nojiri_h 季刊アイドルマスターランキングでは、毎回除外ランキングがあります。　と　て　も　面白いです。 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030848541]
  • myrmecoleon: @rankingloid ですねえ。せいぜい（ある時点での）タグで縛るくらいしかない。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030849016]
  • myrmecoleon: 月刊ゲッダンランキングは誰が作るんだろう。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030850090]
  • NICOID: ニコニコのありのままを伝えるのがニコラン [http://twitter.com/NICOID/statuses/1030850113]
  • NICOID: だと自分は思っている [http://twitter.com/NICOID/statuses/1030850305]
  • NICOID: だから除外もしないむやみなポイント操作もしない [http://twitter.com/NICOID/statuses/1030850846]
  • nojiri_h: @YaSuYuKi やはり隙間は充填されていたのですねw　しかしエッジな作品は季刊ペースじゃ遅すぎるなあ。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1030851271]
  • YaSuYuKi: 私の場合、自分の健康状態をまったく信用できないという問題があるからな。周期は不定だけど、年に最低1度は酷く体調を崩す。だから、定期的に必ず大きな作業が発生する仕事はできない [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030851662]
  • myrmecoleon: Im@S動画カタログとは (アイマスドウガカタログとは) - ニコニコ大百科 http://tinyurl.com/58te87 "2008年11月29日　隔週IM@S動画カタログ～Ver.ひびき～Vol.13　をもって更新休止"おわっちょる。。。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030851832]
  • NICOID: 工作であろうと祭りだあろうとそれがニコニコありのままの結果 [http://twitter.com/NICOID/statuses/1030852530]
  • rankingloid: @myrmecoleon 「タグのついている動画限定」にすれば、対象動画でタグのついてない動画は有志がつけてくれます。「VOCALOID-PV」とか [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1030852779]
  • YaSuYuKi: @nojiri_h 除外になった動画も、ポイントとランキング上の位置は公開されるので、チェックする意志があれば今でもチェック可能です。 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030853099]
  • rankingloid: @myrmecoleon 問題は荒らしでつけられるタグへの対処ですね [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1030853365]
  • YaSuYuKi: @tetetep かすさのすけPの人柄が大きいんじゃ [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030854092]
  • rankingloid: 基準が明快なニコランはうらやましい [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1030854419]
  • NICOID: @myrmecoleon カテランで取り扱う予定ではあります [http://twitter.com/NICOID/statuses/1030855096]
  • YaSuYuKi: やはり、本当に自分に取ってまずいことが起きていると感じたら、必要であれば怒りをしめしてみせることも必要なんだろうな。私にその勇気を持つのはあまりに厳しいけど [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030855970]
  • nojiri_h: @YaSuYuKi なるなる。そのへんは(エクスキューズとしても)良心的ですね。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/1030856179]
  • NICOID: @rankingloid 除外判定はジャンル別ランキングの辛いところですね [http://twitter.com/NICOID/statuses/1030856514]
  • YaSuYuKi: @nojiri_h ランキングには「史書」の側面もありますから、史書としての正統性を保つためにも必要な処置でしょう。私はそう考えています。 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030857006]
  • rankingloid: @NICOID 最近でもゲッダンや、同動画の修正版を除外してほしいという声があって神経質になっているところです [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1030858181]
  • YaSuYuKi: @saltmoon タグを統一するというルールを守ることができれば、機械的にほとんど自動化できそうです。日刊ランキングのように。それができればリソースはとても小さくて済む。問題は、個別のジャンルがランキングが成立するほど大きいかどうか [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030858998]
  • YaSuYuKi: @saltmoon 権威も何もない立場にいる人間が、勝手にやってしまう以外になさそうですね。 [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030865026]
  • YaSuYuKi: 架空戦記って何みたいな感じでしかblogを書いてない私が、実は、架空戦記限定ランキングを自動生成するプロジェクトを始めるには有利な立場にいる気がする。利害関係がほとんどないから [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030867036]
  • NICOID: ランキング作者がどんなランキングにしたいかがはっきりと分かっていれば [http://twitter.com/NICOID/statuses/1030868656]
  • ichiro_j: 週刊東方は初期の頃に誰が作ってもほとんど同じになるようルール固定した [http://twitter.com/ichiro_j/statuses/1030869460]
  • YaSuYuKi: @saltmoon 私がやっているマイリスト率ランキングも、コア層にはそれなりにリーチしていますしね。今までは秋月率子Pに遠慮して動画化はしてませんでしたが、動画にしてしまうという手もある [http://twitter.com/YaSuYuKi/statuses/1030870318]
  • rankingloid: @myrmecoleon 結局人手でのチェック＝なんらかの意思が介入してしまいますね [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1030866655]
  • myrmecoleon: @rankingloid ですね。だから主体的にどういう意図でそういうやり方をするか，を常に考えざるを得ないのでしょうね。除外が良い悪いではなくて [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030871352]
  • myrmecoleon: まあルールは決めたらあんまり変えない方がいいんだよな。変えると過去と現在で比較ができなくなるから。よっぽど致命的な誤りがあれば別だけど [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030872627]
  • NICOID: 未発表の東方のアレンジをミクに歌わせてアイマスのPVを付けると全てのランキングで紹介されるのだろうか [http://twitter.com/NICOID/statuses/1030876628]
  • rankingloid: @NICOID ついでに後半にエア元さんと兄貴も登場させて… [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1030878583]
  • myrmecoleon: @NICOID それは面白いｗｗｗｗ＞全てのランキングで [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030878934]
  • NICOID: ニコニコで公開されているランキングに出来るだけ多く載るためにはどんな動画を作れば良いのか [http://twitter.com/NICOID/status/1030879131]
  • NICOID: をたまに考えているけど答えはまだでないｗ [http://twitter.com/NICOID/statuses/1030879514]
  • rankingloid: ちなみにランキング登場回数 No.1 の動画はMMD細かすぎるものまね [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1030879971]
  • rankingloid: でもほとんどVOCALOID系。日刊2回、月刊VOC@LOID、とくらん、週刊ニコラン、月刊ニコラン、ニコランSP3 [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1030881336]
  • rankingloid: と上半期VOCALOID新曲SP [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1030882384]
  • rankingloid: @NICOID ある意味新曲ランキングへの掲載が一番難しいのですね [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1030890658]
  • myrmecoleon: お。日刊ボカロに入ってたとしたら，一度は三要素登場をなしとげた動画だったのか。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030893376]
  • NICOID: 除外の厳しい週マスに載れるかがポイントなりそう [http://twitter.com/NICOID/statuses/1030891755]
  • rankingloid: 日刊9月2日では映像除外になってたｗ　http://www.nicovideo.jp/wat... [http://twitter.com/rankingloid/status/1030893403]
  • rankingloid: あと「自分が削除されないか」　今日の4位とか [http://twitter.com/rankingloid/statuses/1030895997]
  • myrmecoleon: 自分が削除される動画： @22century さんですね、わかります。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/1030898446]